【インタビュー】渡辺謙×吉田修一　作家が産み落とした『怒り』と俳優が受け止め、体現した『怒り』 3ページ目

――池脇千鶴さん演じる、近所に住む姪（愛子の従姉）が、洋平に「おじさん、本当は『愛子が幸せになれるはずがない』って思ってるんじゃないの？」とグサリと言い放つシーンも強烈です。

吉田：素晴らしかったですね、あのシーン。

渡辺：刺さりますよ、本当に（苦笑）。自分でも知らず知らずに確信を積み重ねていて、ボタンを掛け違えている。そのずれ、核心をズバッと突かれてしまう――もうね、愕然とするくらい、堪えました（笑）。

――先ほど、演じる前は洋平を「掴みきれていなかった」とおっしゃってましたが…

渡辺：わかんなかったですよ。僕とは正反対ともいえるタイプ。なぜ決められない？　　なぜその道を選んでしまう？その中にある苦しみ、弱さに何とか寄り添おうとしてました。そんな時に、吉田さんが千葉に撮影の見学にいらっしゃったんですよ。

吉田：見学させていただきました。

渡辺：その時に、「洋平には、千葉編の愛子と田代の物語だけでなく、東京編の優馬と直人（綾野剛）の物語、沖縄編の泉（広瀬すず）と辰哉（佐久本宝）、田中（森山未來）の物語、その全てを最後の最後で受け止めてほしいんです」とおっしゃっていただいて。その時ね、いろんなことがはっきりしたし、的が見えてきたんです。これは僕だけの物語じゃないんだ。3つの純愛、血だらけの3つの物語を受け止めなくちゃいけないんだと。

吉田：先ほども言いましたが、最初、この洋平という男を優柔不断な弱い男として僕自身もまた捉えて「なぜこの役を渡辺謙が？」と考えていたんですよ。でも違う。「最後に全てを受け止める男」として考えたら、それはやっぱり渡辺さんなんですよね。いまこうして話していて、李さんは最初からそこを見ていたんだ！　と感動を覚えています。

――吉田さんは、前回、『悪人』でも李監督と組んでますが、小説『悪人』に関して現時点でのご自身の「最高傑作」とおっしゃってました。いま、『怒り』は吉田さんの中でどのような作品に？

吉田：最高傑作になったかどうかはともかく、書くときは「『悪人』を超えなきゃ」という意識でしたし、この映画に関しても李さんをはじめ、みなさんが強い思いで参加してくださっているのを感じていました。自分の中では『悪人』を超える作品になったんじゃないかと思っています。

渡辺：結局、クリエイトし続けるってことは、上書きしていくということだからね。もちろん評価は読者や観客がすればいいけど、作る側は、作家であれ俳優であれ、常に「これが自分のベスト」という思いで作り続けていかないといけない。

――渡辺さんにとっては、吉田さんの作品に出演されるのは初めてでしたが、いま、改めて作家・吉田修一の凄みをどんなところに感じてますか？

渡辺：いや、無からこれだけの作品を産み落とす、その苦しみは計り知れないですよ。まして、犯人を決めずに連載を始めたって（笑）。それは、冒険であり、物語と一緒に旅をするわけですよね。普通は、プロットを書いて、箱を決めて、そこにあった物語を書き始めるでしょ？それがいきなり終わりの見えない旅を始めちゃったわけで、「おいおい！」って思いつつ、その勇気には敬服しますよ。